Об вытяжке шатунов дизельного двигателя силами инерции

[AB-Engine]

ОК, но не хватает конкретики...

[Mezernitsky]

ОК, но не хватает конкретики...

Конечно не хватает! Я ведь, в первую очередь, рассчитывал именно на Ваш богатейший опыт когда начал эту тему.
Однако ничего страшного нет. Материал американский очень хороший и, дай Бог, накопаю старые ЦНИДИевские работы. Может и Вам что попадется...

[Mezernitsky]

Вот что добавить-то забыл. Возможно это самое главное для большинства "оппонентов" на этих четырех страницах. Американская статья (всего лишь просто тем, что она написана) свидетельствует о том, что проблема известна, существует и и что ею занимаются.

Из Святого Писания известно, что Апостол Фома (неверующий) поверил в Воскрешение Иисуса только после того, как вложил свои пальцы в раны Спасителя. Вложил, дабы увериться, что не нарисованы ..... однако, после этого он уверовал!!!

[Mezernitsky]

Не нашел функции правки сообщений на форуме (возможно это даже хорошо).
Сообщением выше правильнее было бы написать не для большинства "оппонентов", а "для некоторых "оппонентов". Поскольку явного большинства ни на одной стороне не было.

[yuri_sh]

ерничаем?
взрослые мужики а ведем себя как дети.

видел что поршень достает до головы:
1 критический износ пары шейка коленвала-вкладыш.
2 разрушение втулки шатуна.
3, крайне редко, сломан коленвал (особо извращенным способом)

пока "пальцы в раны не вложу - не поверю"

и кстати, обрезанный диск сцепления или
сломанный первичный вал можно считать достаточно резким снятием нагрузки?

а ведь такое случается сплошь и рядом.

[Mezernitsky]

ерничаем?
взрослые мужики а ведем себя как дети.

Что б Вам эти самые слова, да на четыре страницы раньше не написать, да в собственный адрес? Прямо на первый же Ваш ответ! А так.... почему бы не поерничать ... не я начал.

пока "пальцы в раны не вложу - не поверю"

Ну это, скорее, Ваши трудности и Вам с ними жить или бороться.

и кстати, обрезанный диск сцепления или
сломанный первичный вал можно считать достаточно резким снятием нагрузки?
а ведь такое случается сплошь и рядом.

Безусловно!!! Это и есть одномоментное снятие нагрузки!
Только мы ведь об этом уже "дискутировали" ... Все зависит от обстоятельств (подача топлива в момент обрыва, частота вращения КВ, ну и бензинка это или дизель). Если бы вытяжка шатунов происходила при ВСЕХ обрывах сцепления, то наверное даже Вы не стали бы спорить, и вообще это мало кого интересовало бы....
А ведь речь идет о тех случаях, когда эксперты в ступор впадают (я понимаю, проще сказать - такие эксперты). Гидроудара не было, инородные тела в цилиндр не попадали, никаких дефектов структуры материала шатуна не выявлено, мотылевая головка сидит на шейке и даже не закусывает, болты затянуты, а шатун согнут и оборван , пробит блок, а на поршне отпечатавшийся контакт с головой .....
Вот и вкладывайте пальцы...

[yuri_sh]

Гидроудара не было, инородные тела в цилиндр не попадали, никаких дефектов структуры материала шатуна не выявлено, мотылевая головка сидит на шейке и даже не закусывает, болты затянуты, а шатун согнут и оборван , пробит блок, а на поршне отпечатавшийся контакт с головой .....

встречный вопрос, все шатуны, все поршни имеют следы контакта с головой?

[Mezernitsky]

встречный вопрос, все шатуны, все поршни имеют следы контакта с головой?

Ну почему все должны иметь? Вы просто мыслите категориями больших отрезков времени, вот и получается, что спрашиваете про все. Коленчатый вал (специально утрирую, чтобы Вы поняли) всего на протяжении половины оборота может развить угловую скорость, соответствующую угловой скорости при 10000 об\мин. Это крохотный промежуток времени и ускорения в этот промежуток могут развиться невероятные. Тахометр этого повышения оборотов не заметит. Ускорение будет воспринято только опорами двигателя и КШМ. И произойдет вытяжка шатуна. Одного единственного.
Я понимаю, для визуализации было бы удобнее и доходчивее, если бы все шатуны оказались вытянутыми, упирались в головы и ни один из них не согнут, но ... так не бывает. Что делать?

[yuri_sh]

логично черт возьми.

[Mezernitsky]

Ну и ладно....
Главное, что понимание возникло.

[yuri_sh]

Ну и ладно....
Главное, что понимание возникло.

не совсем.
меня вот мучают смутные сомнения (с)
давайте возьмем в руки шатун и посмотрим на него.
представим что поставили его в стенд для испытания на разрыв.
закрепив как он установлен в двигатель ну и потянем.
в каком месте создастся критическое растяжение и шатун порвется?

[Mezernitsky]

1 - Наибольшие напряжения возникнут в том сечении шатуна в котором площадь этого сечения наименьшая. Поскольку конкретного шатуна нет, то условно, этим сечением может оказаться зона, расположенная в верхней головке шатуна, или в стебле шатуна под головкой. Но ... Вы не учитываете того, что шатун нагружается инерционными силами не только от ускорения (замедления) массы поршня с пальцем, но и от массы самого шатуна. И вот где расположится опасное сечение, я не знаю. Знаю только, что оно, в этом случае, будет НИЖЕ головки и при этом существенно ниже.

2 -Чтобы это было легче понять приведу несколько кривую аналогию. Если мы поднимемся на аэростате и прихватим с собой бухту троса (любой толщины и прочности) и поднявшись на несколько километров начнем разматывать трос и спускать его на землю, то размотавшись на какую-то длину трос оборвется под собственным весом не достигнув земли.
Вот так не совсем в ту степь, но понять поможет.

3 - Теперь снова о том, где оборвется шатун инерционными силами. Как Вы знаете шатуны рядовых (не навороченных) моторов изготовлены довольно грубо, т.е. на теле шатуна предостаточно концентраторов напряжений. Если ко всему, что сказано в разделе 1 добавить наличие концентратора, то опасное сечение может оказаться еще ниже, но это уже дело случая.

[yuri_sh]

как то слишком много "если"

хотя, всяко конечно бывает...

[Mezernitsky]

как то слишком много "если"

И всего-то два...

[yuri_sh]

но я буду рад от всех получить подсказку по поиску конкретного материала (а то ведь, если не найду, то придется садиться и самому делать расчет сил, действующих на шатун )

посмотрите вот эту книжку.
https://yadi.sk/d/0-NbEG2bESgMd

с 288 страницы интересующая Вас тема.