гильзовка ваз блока цилиндров стоит ли?

[mexhanicus]

думаю никак не объяснят !!!! т.к. они всегда заправляют бензин марки АИ 98 супер !!! - катаясь с детонацией и думая что это - лошади прут !!! .....

.... думаю суть сей басни такова , что в то время бензина марки АИ 92 как такового почти не было , а тот что был просто испарялся в цистернах за ненадобностью , т.к. соотношение потребления и наличия машин на бензине 76-80 и 92-93 составляло где-то 90 % на 5 % ( остальные 5% - армейские уралы ) - посему при заправке моторчиков предназ-ых для работы на 92-ом приходилось крутить УОЗ со снижением мощности по сравнению с моторами работающими на родном и добротном !!!! ( благо потребление 76-го на максимуме - газоны , зилы , пахота , промпроизво-во ..... ) , незастаивающимся на заправках ( грузовики жрали по 30-60 литров ) !!!! 76 - ом !!!!! - поэтому переделка моторчика на тот сорт топлива приводила всех в явный восторг !!!!

[Серёга&Калян]

друзья, чем перетягиваться в красноречии, лучше факты
вот с темп.режимом и детонацией я конечно не могу спорить, но и не предлогалась СС 13... 14... 15... к чему ОПЯТЬ крайности??? в мире множество моторов сделаных ещё в конце 80-х и начале90-х со СС 9.5... 10... и это без, повторюсь, БЕЗ датчиков детонации в сист.управления двс и ни каких трабл, а на обратной стороне лючка бака било написано не 98, а 92 можно рассмотреть примеры. и не нужно выставлять друг-друга младенцами

[Kot]

конкретный пример на себе проводил, двиг 2106 долгое время катался на 76м бензине, потому как дешевле, стояло 3 прокладки (2 заводских и между ними аллюминевая). Потом с 76м стало туговато почти нигде нет, а суетится искать каждый раз неохота, ну и поставил зафрезерованную гбц 2101, расчетная с\сж у меня получилась 10, немного мощи по ощущениям прибавилось, но на 92м летом глохнет не очень. Не сказал бы что это действительно дает прибавку

[AB-Engine]

думаю никак не объяснят !!!! т.к. они всегда заправляют бензин марки АИ 98 супер !!! - катаясь с детонацией и думая что это - лошади прут !!! .....

.... думаю суть сей басни такова , что в то время бензина марки АИ 92 как такового почти не было , а тот что был просто испарялся в цистернах за ненадобностью , т.к. соотношение потребления и наличия машин на бензине 76-80 и 92-93 составляло где-то 90 % на 5 % ( остальные 5% - армейские уралы ) - посему при заправке моторчиков предназ-ых для работы на 92-ом приходилось крутить УОЗ со снижением мощности по сравнению с моторами работающими на родном и добротном !!!! ( благо потребление 76-го на максимуме - газоны , зилы , пахота , промпроизво-во ..... ) , незастаивающимся на заправках ( грузовики жрали по 30-60 литров ) !!!! 76 - ом !!!!! - поэтому переделка моторчика на тот сорт топлива приводила всех в явный восторг !!!!

Нет, ответ неверный - в явный восторг приводила совсем другая фишка .

Бензину было залейся и 92-го и 76-го. Тазики все катались на 92-м, а на 76-м была серьезная детонация - так что пахотная версия не катит. Слить 76-го с зилка проблемы не было - канистра 20л стоила до подорожания 1 рупь, потом 2 (вот была житуха-то при коммунизме, а? ).

Но суть восторга не в этом . Прокладки типа бутерброд ставили только чайники и идиоты - машина становилась тупая как пробка, вообще не ехала. Поэтому мы делали совсем не так. Головка снималась, полностью разбиралась и на фрезер. Там по контуру прокладки 21011 расширялась камера сгорания, а именно приблизительно на 3 мм вокруг тарелок клапанов (и еще вдоль камеры чутка). Затем шарошкой грубо снимались острые ступени на повороте каналов. Ну и совсем "только для своих" - штифтовались коллектора для исключения прямых ступеней в местах их стыковки с головкой (обратные ступени допускались). Все - на 2 секунды меньше разгон до 100 гарантировался на 76-м бензине с зилков, причем без всякой детонации . И без всякой крутки УОЗ - тоже .

Это как раз к вопросу о степени сжатия . Для господ-товарищей серег, калянов, котов и иже с ними - запомните 1 раз, что любое форсирование означает только повышение расхода воздуха через двигатель данной размерности. И не более. Все остальное - это приведение прочих параметров в соответствие с решением данной и главной задачи. И если кто-то где-то говорит, что можно из всей системы выхватить один-единственный параметр, что-то там нахимичить и замутить , чтобы повысить его и при этом еще чего-то там получить - то этот господин-товарисчь либо вообще не понимает, о чем говорит, либо намеренно вводит других в полное заблуждение . За что может последовать весьма суровое наказание - кстати, настоятельно не рекомендуем об этом забывать .

Вот поэтому мы и отослали господ серег с колянами к статьям - там это ну очень подробно и доходчиво написано . Поэтому учите матчасть, господа, и ваша жизнь сразу наладится .

[mexhanicus]

даааааа , здорово - получается тюнинг мотора конфига камеры сгорания и улучшения продувки , наполнения цилиндров с одновременной экономией по октановому числу топлива , хотя при таком тюнинге либо переход на марку по октановому числу вниз , либо наддув при сохранении марки бензина ....... но там то другая история была .......

[Серёга&Калян]

сто раз говорил, что СС это один из шагов, а не единственный... ладно

Прокладки типа бутерброд ставили только чайники и идиоты - машина становилась тупая как пробка, вообще не ехала. Поэтому мы делали совсем не так. Головка снималась, полностью разбиралась и на фрезер. Там по контуру прокладки 21011 расширялась камера сгорания, а именно приблизительно на 3 мм вокруг тарелок клапанов (и еще вдоль камеры чутка). Затем шарошкой грубо снимались острые ступени на повороте каналов. Ну и совсем "только для своих" - штифтовались коллектора для исключения прямых ступеней в местах их стыковки с головкой (обратные ступени допускались). Все - на 2 секунды меньше разгон до 100 гарантировался на 76-м бензине с зилков, причем без всякой детонации

тут могу сказать следующее, вы изменяли форму кам.сгорания, так как зачастую причиной детонаций является не высокая СС, а форма кам.сгорания... и вчём ноу-хау??? это все знают
Таз.ик тарабанит с своей СС 8.5 так как в тоже время, на том же бензе ещё карбюраторный опель с СС 9.5 и не мыслит... наблюдал это сто раз.
всё дело в том, что на заводе дженерал моторс об этом подумали, а в вазе - нет. Но у нас на форуме как всегда крайности и плевки в лицо, всё понял, всем млять занижаем СС до 6:1 и будет счастье...

[AB-Engine]

Судя по ответам - тяжело... Тогда еще раз - читаем статьи, учимся азам и налаживаем жизнь, если нет понимания процесса .

[AB-Engine]

Вообще мы подобных аналогий, когда господа-товарисчи слышали звон, но не знают, откуда, видели много . Вот еще одна поучительная история .

Лет 12 назад - потребовался охладитель масла на кольцевой мотор. Сразу нашлась группа мартышек, которая побежала по командам шпионить . Прибегают - надо ставить радиатор за маслофильтром, так у всех сделано. Мы говорим - нельзя , не будет работать, надо ставить в линии откачки масла из картера. Нет, говорят мартышки-шпионы - у всех же так. Ладно, поставили. Дальше случилась жара несусветная, все моторы застучали - это когда все бегают по командам и ищут масло.

Оказалось - не работает охладитель, установленный в линии нагнетания - его надо было-таки ставить в линию откачки . Охлаждать масло-то надо после его максимального нагрева, а после охлаждения - отправлять в маслобак холодненьким. И чем выше нагрев, тем лучше охлаждение - система устойчивая, потому что с обратной связью.

А вот если охлаждать в линии нагнетания, то система становится неустойчивой - чем выше нагрев, тем хуже охлаждение, а еще охлажденное масло начинает запирать насос, которому с ростом температуры все хуже и хуже . И работает такая системка только тогда, когда охлаждать ничего особенно и не нужно - при температурах, когда можно обойтись вообще без охлаждения .

Мы это к тому, что все системы охлаждения масла в линии нагнетания - типичные понты мартышек, далеких от техники и ее понимания . Для того, чтобы убедиться в этом, достаточно внимательно изучить систему смазки такой машинки, как Порш-Каррера, например. Но даже этот пример мартышек все равно обычно не убеждает...

Вот и умерли кольцевые моторчики... Благодаря мартышкам, которые слышали звон про охлаждение масла, а чего-куда-зачем - были без понятия. Зато апломба и бравады было - выше всякой крыши .

[Серёга&Калян]

а как же, учусь, нет всезнающих людей. и из ваших слов сделал выводы(без сарказма)
кому матчасть нужно продолжать учить, кому тактичность постигать... все мы чему то учимся

[AB-Engine]

Такую тактичность предлагаем постигать там, где нужна не истина, а пустая болтовня . Если какой товарисчь на нашем форуме с видом знатока порет чушь, то мы, дабы читающая почтенная публика не попалась на его ржавую блесну, вынуждены такое зло пресечь на корню .

У нас на форуме много действительно серьезных спецов, которым палец покажешь - они всю руку откусят . Например, Серега в системах охлаждения, Механикус в ТА дизелей, Николай Грязев и моторист в тяжелых дизелях, Alex в тюнинговых моторах, Spbmotor и Stas в станках и еще много много других - мы только назвали тех, кого вспомнили прямо сейчас, а кого не назвали - просим не обижаться .

Так вот, по секрету - даже мы не всегда рискуем вступать с ними в глубокие дискуссии на те темы, где у них опыта больше . Это мы к тому, что рекомендуем серегам и колянам на нашем форуме проявлять тактичность там, где их знаний не хватает . Для такой тактичности достаточно изменить форму сообщения - к примеру, из утверждения сделать вопрос . И все проблемы сразу решатся .

[Серёга&Калян]

... достаточно изменить форму сообщения - к примеру, из утверждения сделать вопрос . И все проблемы сразу решатся .

я просил на прошлой странице ссылку для просвещения, но тишина

[AB-Engine]

http://www.ab-engine.ru/abs/12_03_power.html и куча других статей рядом.

[Серёга&Калян]

... Прокладки типа бутерброд ставили только чайники и идиоты - машина становилась тупая как пробка, вообще не ехала. Поэтому мы делали совсем не так. Головка снималась, полностью разбиралась и на фрезер. Там по контуру прокладки 21011 расширялась камера сгорания, а именно приблизительно на 3 мм вокруг тарелок клапанов (и еще вдоль камеры чутка) ...

последовал твоему совету, дай думаю попробую
возможно что то не так, но всё же...

блок срезал на ноль и вышел на сс 9.7:1 (гбо)

очень понравилась работа мотора на бензине, как москвичёвский, очень мягко!!!

http://php-studia.ru/?s=p1010502.jpg

http://php-studia.ru/?s=p1010499.jpg

[postal95]

... Прокладки типа бутерброд ставили только чайники и идиоты - машина становилась тупая как пробка, вообще не ехала. Поэтому мы делали совсем не так. Головка снималась, полностью разбиралась и на фрезер. Там по контуру прокладки 21011 расширялась камера сгорания, а именно приблизительно на 3 мм вокруг тарелок клапанов (и еще вдоль камеры чутка) ...

последовал твоему совету, дай думаю попробую
возможно что то не так, но всё же...

блок срезал на ноль и вышел на сс 9.7:1 (гбо)

очень понравилась работа мотора на бензине, как москвичёвский, очень мягко!!!

http://php-studia.ru/?s=p1010502.jpg

http://php-studia.ru/?s=p1010499.jpg

это на полном серьезе? мне кажется что аб писал про другое, если не прав то аб поправит