Про компрессию

Вопросы диагностики механической части и электронных систем управления, топливоподачи и зажигания любых моторов, включая топливную аппаратуру дизелей.

Модераторы: Aston, AB-Engine, Администраторы

Ответить
autoyuzer
Водитель
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 09 июл 2021, 12:22

Про компрессию

Сообщение autoyuzer »

Здравствуйте господа, вопрос: если впускные клапана постоянно закрыты и мы меряем компрессию, она будет, а если будет, то будет ли показатели адекватными?
Аватара пользователя
AB-Engine
Гуру
Сообщения: 20514
Зарегистрирован: 01 июн 2004, 20:45
Откуда: Москва-Киев-Одесса-Петах Тиква
Контактная информация:

Re: Про компрессию

Сообщение AB-Engine »

Интересная задачка... :D

Скорее всего, компрессии или не будет вообще, или она будет во много раз меньше нормы.

Потому что при измерении компрессии двигатель работает как компрессор - всасывает воздух, потом сжимает его, а затем выбрасывает его в трубу. Если задушить ему впуск, то всасывание сможет происходить только с выпуска, но оно закончится на 90 градусов (полоборота) раньше нормы. Тогда при ходе поршня вниз в цилиндре возникнет дикое разрежение, а при ходе вверх и при ВМТ давление в цилиндре тупо сравняется с атмосферным.

Получится такой процесс (приблизительно):

Изображение

Зеленая кривая - при нормальном измерении, красная кривая - если задраить впуск. :mrgreen:
Желтое поле - выпуск, зеленое - впуск, синее - перекрытие.

В принципе понятно, что будет, если законопатить впуск - всасывания просто не случиться. Это как если перепутать фазы :) .
С уважением,
персонал Моторного центра
АБ-Инжиниринг.
Конрад Карлович
Технический директор
Сообщения: 2079
Зарегистрирован: 26 окт 2016, 15:07
Откуда: г.Донецк-13й район

Re: Про компрессию

Сообщение Конрад Карлович »

На электродросселе бывает вообще не накачивает, пока дрын не вставить. Но процедура крайне сомнительна.
Николайпоп
Технический директор
Сообщения: 2355
Зарегистрирован: 24 июл 2014, 12:28
Откуда: raze((стертый до основания), Резан(Рязань))

Re: Про компрессию

Сообщение Николайпоп »

autoyuzer писал(а): 05 сен 2024, 20:24 ... компрессию, она будет, а если будет, то будет ли показатели адекватными?
компрессия буде мала-мала, именно по этой причине перекрыв впуск включают уставшие дизеля, что бы коленвал вращался легко.
Сажайте дубы!(https://m.youtube.com/watch?v=i0U84L3Qp ... I&index=22)
"Stay on roads to minimize your vehicle's impact on the environment". Mister"Land Rover"
Николайпоп
Технический директор
Сообщения: 2355
Зарегистрирован: 24 июл 2014, 12:28
Откуда: raze((стертый до основания), Резан(Рязань))

Re: Про компрессию

Сообщение Николайпоп »

Конрад Карлович писал(а): 06 сен 2024, 00:35 На электродросселе
а что это такое, что за "электротормоз" :?: и дрын :?: :?:
Сажайте дубы!(https://m.youtube.com/watch?v=i0U84L3Qp ... I&index=22)
"Stay on roads to minimize your vehicle's impact on the environment". Mister"Land Rover"
autoyuzer
Водитель
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 09 июл 2021, 12:22

Re: Про компрессию

Сообщение autoyuzer »

AB-Engine писал(а): 05 сен 2024, 22:49 Интересная задачка... :D

Скорее всего, компрессии или не будет вообще, или она будет во много раз меньше нормы.

Потому что при измерении компрессии двигатель работает как компрессор - всасывает воздух, потом сжимает его, а затем выбрасывает его в трубу. Если задушить ему впуск, то всасывание сможет происходить только с выпуска, но оно закончится на 90 градусов (полоборота) раньше нормы. Тогда при ходе поршня вниз в цилиндре возникнет дикое разрежение, а при ходе вверх и при ВМТ давление в цилиндре тупо сравняется с атмосферным.

Получится такой процесс (приблизительно):

Изображение

Зеленая кривая - при нормальном измерении, красная кривая - если задраить впуск. :mrgreen:
Желтое поле - выпуск, зеленое - впуск, синее - перекрытие.

В принципе понятно, что будет, если законопатить впуск - всасывания просто не случиться. Это как если перепутать фазы :) .
Спасибо за развёрнутый ответ)
yuri_sh
Технический директор
Сообщения: 4197
Зарегистрирован: 06 апр 2013, 12:47
Откуда: РБ Минск

Re: Про компрессию

Сообщение yuri_sh »

если рассуждать чисто логически, что нужно для компрессии?
герметичная камера с изменяемым объемом.
рабочее тело, в данном случае воздух или топливно-воздушная смесь.
движение поршня.
убираем любой из пунктов и результата не будет.
Конрад Карлович
Технический директор
Сообщения: 2079
Зарегистрирован: 26 окт 2016, 15:07
Откуда: г.Донецк-13й район

Re: Про компрессию

Сообщение Конрад Карлович »

Николайпоп писал(а): 06 сен 2024, 10:52
а что это такое, что за "электротормоз" :?: и дрын :?: :?:
Ну электронная дроссельная заслонка. Просто чаще всего в одиночку и по возможности лучше вообще без зажигания. Дрын он и есть дрын, конусная немного деревянная чистенкая палочка, чтобы не всмоктало и не портило заслонку.
Николайпоп
Технический директор
Сообщения: 2355
Зарегистрирован: 24 июл 2014, 12:28
Откуда: raze((стертый до основания), Резан(Рязань))

Re: Про компрессию

Сообщение Николайпоп »

А :!: ну да, есесвенно :oops: :) при замере компрессии дроссельная заслонка должна быть открыта полностью.
p.s. а мы подумали, что электродроссель это какой то вид техники на каком-нибудь тракторе, паровозе, грузовичке, танчике, так о 250-500 килишек :mrgreen: метальчика
Сажайте дубы!(https://m.youtube.com/watch?v=i0U84L3Qp ... I&index=22)
"Stay on roads to minimize your vehicle's impact on the environment". Mister"Land Rover"
Конрад Карлович
Технический директор
Сообщения: 2079
Зарегистрирован: 26 окт 2016, 15:07
Откуда: г.Донецк-13й район

Re: Про компрессию

Сообщение Конрад Карлович »

Николайпоп писал(а): 06 сен 2024, 22:00 тракторе, паровозе, грузовичке, танчике, так о 250-500 килишек :mrgreen: метальчика
Так там...Дызель :shock: там вообще отдельная история. Да и как показывает практика там нечего особо замерять обычно...после взрыва то макаронной фабрики.
А вообще сами цифры конечно...хоть в книге чётко написали ещё после первой революции...важен разнобой, а не величина, ибо величина её труднопостижима и крайне зависима. Воть. Но цирка повидали немало,..до слёз :mrgreen:
Николайпоп
Технический директор
Сообщения: 2355
Зарегистрирован: 24 июл 2014, 12:28
Откуда: raze((стертый до основания), Резан(Рязань))

Re: Про компрессию

Сообщение Николайпоп »

Конрад Карлович писал(а): 06 сен 2024, 22:31 Но цирка повидали немало,..до слёз :mrgreen:
нравиться народу компрессию мерить, нравиться
Сажайте дубы!(https://m.youtube.com/watch?v=i0U84L3Qp ... I&index=22)
"Stay on roads to minimize your vehicle's impact on the environment". Mister"Land Rover"
Конрад Карлович
Технический директор
Сообщения: 2079
Зарегистрирован: 26 окт 2016, 15:07
Откуда: г.Донецк-13й район

Re: Про компрессию

Сообщение Конрад Карлович »

Мне больше раскоксовка нравится, но если счас начнём задвигать теорию что после раскоксовки (минимум димексидом) компрессия растёт и приходит в норму...то прийдёт Гуру и испортит нам весь бизнес :mrgreen:
Николайпоп
Технический директор
Сообщения: 2355
Зарегистрирован: 24 июл 2014, 12:28
Откуда: raze((стертый до основания), Резан(Рязань))

Re: Про компрессию

Сообщение Николайпоп »

Конрад Карлович писал(а): 06 сен 2024, 23:47 ...весь бизнес :mrgreen:
точнее - шоубизнес :) шоу(показуха)долно продолжаться.
а раскоксовываютЬ и ОмериканЕ и немчура и проч. и проч. и иже с ними.
вода заряженная от ТВ, дед мороз, скатерть самобранка, коммунизМь к 80му году, димескид... :roll: :roll: :) это нормально :mrgreen:
Сажайте дубы!(https://m.youtube.com/watch?v=i0U84L3Qp ... I&index=22)
"Stay on roads to minimize your vehicle's impact on the environment". Mister"Land Rover"
Ответить